Поп ручной работы

Аюр Санданов

Российский поп — больная тема. Совсем не потому, что популярная музыка, как учат нас многие музыкальные пуристы, не искусство и должна быть полностью заменена на душеспасительную классику. Уж такая она по своей природе — популярная. Но в России у нее определенные проблемы с качеством. Одни винят в этом гегемонию продюсеров и продажность музыкальной прессы. Другие, как, например, неистовый нон-конформист Захар Май в своей песне, утверждают: «главная проблема музыки в России — это лично ты, потому что ты слушаешь г...о».
Наш корреспондент Аюр Санданов встретился с аранжировщиком, звукорежиссером и специалистом по высокоуспешным поп-продуктам Сергеем Купцовым и попросил его поделиться опытом работы на «Фабрике звезд», рассказать, почему Билан победил на «Евровидении», и объяснить, почему он разрешает пользоваться собственным рабочим компьютером.

А.С.: Сергей, у нас в стране на звукорежиссера, к сожалению, толком не учат, так что кто Вы? Технарь, гуманитарий, музыкант?
С.К.: Вообще-то я закончил институт машиностроения. Но еще в школе у нас была поп-группа, я начал там петь, играть и танцевать. Все это нужно было записывать, так что у меня появились первые навыки звукоинженера. Правда, из аппаратуры у нас был лишь ямаховский синтезатор из серии PSR, а записывали вообще на однодорожечный магнитофон «Вега», наложением.
А.С.: А что было дальше? Вы сразу перешли на запись в компьютер?
С.К.: Да, потом появился 166-й «Пентиум». Я начал заниматься аранжировкой в Cakewalk, а для записи звука сначала использовал CoolEdit. Одновременно перебрал, наверное, все доступные тогда программы, кроме собственно Cakewalk: Cubase, Samplitude, Nuendo… В итоге пришел к Emagic Logic.
А.С.: А после этого вместе с  Logic Audio перешли на «родину» этого секвенсера — на платформу Mac?
С.К.: Да, то, что Logic с 5-й версии перестали выпускать для PC, заставило меня купить Apple Mac. Впрочем, никаких проблем переход не вызвал. Разве что не везде полностью поддерживается русский язык, иногда возникают «корябизы» с файлами из Windows... Конечно, это относится к тем программам, которые я называю «домашними». А если говорить о профессиональной сфере, о комфортной работе, на PC я теперь не пересяду никогда — слишком раздражают некоторые тамошние глупости.
А.С.: Вернемся к вашей музыкальной карьере. У кого, может быть, заочно, Вы учились звукорежиссуре?
С.К.: Я ведь из Казахстана, из города Павлодара. Там учиться, собственно, было не у кого. Использовал, как мог, Интернет, выискивал все доступные статьи по звуку и на русском, и на английском языке (например, онлайн-журнал Mix).
А.С.: Чей саунд для вас был образцовым?
С.К.: Мне очень нравится Брюс Суидин, который делал большинство альбомов Майкла Джексона, Seal и многих других. А так, слушал все, что было доступно, чтобы усвоить профессиональный стандарт качества популярной музыки, на который уже ориентируются и продюсеры, и слушатели. Так я учился самостоятельно.
А.С.: Как использовали полученные знания?
С.К.: В Павлодаре у меня была собственная студия. Там компьютер был с самого начала, но это был Pentium-166 MMX; на нем стояла звуковая карта Turtle Beach с бортовыми банками сэмплов, которые я перегонял в wave-файлы и потом использовал. Компьютер был медленный, в реальном времени ничего обрабатывать еще было нельзя, и я прогонял эти файлы через эффекты в CoolEdit, а затем вставлял в секвенсер. Потом обзавелся мощным по тому времени Pentium-533 и стал работать в Samplitude. Вообще в тот период я работал во Дворце школьников, а как аранжировщик и звукорежиссер брался за любую работу.
Затем мой земляк, композитор Александр Лунев, позвал меня в Москву, и я стал работать аранжировщиком здесь. Через какое-то время я в качестве звукорежиссера пришел на студию Игоря Логинова Fish Sound. Там я очень многому научился у Андрея Рема, он же «Рэмбо». Сейчас он — главный звукорежиссер на студии «Братья Гримм» (не связанной с одноименной группой); там он «делал» среди прочих Орбакайте и Валерию.
А.С.: А какие проекты делались на Fish Sound?
С.К.: Еще до меня первый альбом «Сливок», при мне очень много чего, в частности, Диана Гурцкая. Сейчас, помимо «Фабрики», мы делаем альбом Авраама Руссо и кое-что для Киркорова.
А.С.: Насколько, по вашему опыту, на саунд влияют продюсеры?
С.К.: У нас чаще писались артисты, которые сами себя продюсируют, а свое собственное видение в производство песен вкладывает, например, Виктор Дробыш. Он вообще-то сам по себе человек из рок-среды, вот и последняя «Фабрика звезд», один из его проектов, по стилю получается более «роковой».
А.С.: В какой роли вы в основном работаете сейчас?
С.К.: Во всех ролях, кроме разве что мастеринга: запись вокала, аранжировка, сведение. Как я уже говорил, наша студия уже какое-то время работает с Виктором Дробышем над его проектами. Сам я в последнее время больше всего времени посвящаю аранжировкам.
А.С.: Чем Вы чаще пользуетесь в работе  — программными или «железными» инструментами?
С.К.: Я пользуюсь в основном программными инструментами хотя бы потому, что аппаратных у меня дома нет. Но при этом я почти совсем не задействую плагины-синтезаторы — мне не очень нравится их звучание. Иногда использую такие «рабочие стандарты», как Korg Legacy, Atmosphere, Stylus (два последних, как Вы знаете, тоже не являются синтезаторами), а в остальном стараюсь обходиться оригинальными сэмплами — реальных инструментов и аппаратных синтезаторов. Конечно, не всего можно добиться с помощью сэмплера, и я собираюсь обзавестись собственным парком устройств, тем более что подержанные  нынче стоят совсем недорого. Обязательно в ближайшее время куплю какой-нибудь Akai MPC для ударной секции.
А.С.: А каким программным сэмплером Вы пользуетесь?
С.К.: Встроенным в Logic EXS-24.
А.С.: Как вам новые версии Logic?
С.К.: В версии 7.0 для меня есть некоторые непривычные изменения в интерфейсе, но больше всего поменялись приоритеты в подходе к аудио. Раньше Logic был ориентирован прежде всего на профессионалов и на работу с внешними аппаратными инструментами. А теперь ситуация на рынке изменилась, Cubase стал сильно «давить» со своими VST-инструментами, и, наверное, новые хозяева Emagic (то есть корпорация Apple) предложили к мощной поддержке управления по MIDI добавить не менее мощный VST-компонент. Теперешние версии Logic Audio — это потрясающе; за 1 тыс. долларов ты покупаешь все, что нужно: хороший сэмплер, синтезатор, отличный ревебератор с библиотекой импульсов, луп-машину наподобие ReCycle, в которой лупы «нарезаны» на кусочки и можно редактировать их как угодно, в том числе и по высоте (актуально, если, скажем, записан пассаж на гитаре). Библиотека «контента», то есть все эти банки, занимают в моей нынешней, 7-й версии отдельный DVD, а скоро я получу по почте версию 7.2 уже с двумя DVD, полностью посвященных контенту.
А.С.: А обработки?
С.К.: Конечно, дома пользуюсь программными, а когда приношу аранжировку на студию, заменяю их аппаратными. В основном я пользуюсь ревербератором TC Electronics 4000, но выбор эффект-процессора зависит от того, над чем работаем. Иногда импульсный ревербератор от Lexicon «срабатывает» гораздо лучше.
А.С.: Какие у вас домашние мониторы, плата ввода-вывода?
С.К.: KRK 9000 и Yamaha NS-10, а на студии — большие Genelec и NS-10. NS-10 и тут, и там в качестве вспомогательных. На студии в качестве ЦАП/АЦП стоят конвертеры Apogee, а у меня дома — Echo Layla 3G. С ней был интересный случай, причем я с этим сталкивался уже дважды. Дело в том, что я купил эту плату в подарок другу, у которого дома стоит PC; он попытался ее установить, позвонил мне и сообщил, что она не работает: непрерывный треск, щелчки, неправильная скорость воспроизведения. Вероятно, это было связано с какими-то настройками частоты дискретизации или еще с какими-то драйверными делами. Мы для пробы установили ее в мой PC — тоже не получилось, а потом в Mac. И тут все сразу заработало. Так она мне и досталась.
Что касается «макинтошей», можно вспомнить, наверное, самый свежий пример: песню, с которой Дима Билан поехал на «Евровидение» и взял второе место, «Never Let You Go». Мы вместе с композитором Александром Луневым делали ее аранжировку, а вот сводили ее на известной студии «Салам» в Твери. Так вот, тамошние звукорежиссеры и не переходили на Mac, а просто с него начинали. У них стоит старенький G4 с программой ProTools, так что у нас не было с этим никаких проблем.
А.С.: И какой, по вашей оценке, получился результат?
С.К.: По нашим меркам очень неплохо. Если же поставить рядом какую-нибудь американскую запись, очень плохо. Проблема в том, что у нас почти нет профессиональной школы. Может быть, не мы, но уж точно наши предшественники работали на ужасных пультах наподобие «Электроники», а в то же самое время американцы работали на Neve. А мы только сейчас эти же самые Neve, подержанные, покупаем для своей профессиональной работы.
У них есть учебные заведения, студии со своей историей, где опыт передается из поколения в поколение. А мы приходили на студию и учились всему заново. Даже за 30 лет работы невозможно научиться всему, что они накопили за почти уже сто лет.
А.С.: Что Вы думаете об утилите Boot Camp, которая позволяет устанавливать на Mac Windows как параллельную систему?
С.К.: У меня нет Intel Mac, но если обзаведусь такой машиной, с удовольствием этой возможностью воспользуюсь. Правда, только для «домашнего» использования: например, для игр в Интернете или работы с офисными документами, которые пришли с PC. Хотя если продажи Apple в России возрастут и у нас будет полномасштабная поддержка пользователей, думаю, проблемы с языком, о которых я уже упоминал, исчезнут.
А.С.: В профессиональной среде до недавнего времени горячо спорили о преимуществах и недостатках разных секвенсеров — у того аудиосумматор хуже, а тот играет вразнобой. Что Вы думаете на этот счет?
С.К.: Что касается разницы между секвенсерами, у Logic действительно прекрасный тайминг. Если Вы работаете с внешними инструментами, разница на самом деле проявляется: недавно я слушал работу внешнего сэмплера, управляемого Cubase, и воспроизводилось все довольно криво. Когда работают VST-инструменты, все воспроизводится сэмпл в сэмпл, так что разницы никакой, в общем-то, нет. Другое дело, что в Logic чрезвычайно интересные возможности работы с MIDI. Уже давно, с пятой версии, там есть очень гибкая настройка грувов, «умный» quantize, который позволяет сохранять «человечность» исполнения партии, в то же время выравнивая ноты и внося очень интересные изменения. Я ведь не сразу сел за одну программу и осваивал ее всю свою профессиональную жизнь, наоборот, я достаточно много работал со всеми популярными MIDI-секвенсерами. Всегда было интересно перебрать все возможности. Так я перешел на Logic, а потом и на Mac. Довольно долго я пользовался Cubase 5, но все время мне не давал покоя вопрос: почему все известные американцы, «фирмачи», поголовно пользуются Logic? Ну, почти поголовно, есть еще Digital Performer, но встречается гораздо реже (сводят на ProTools вообще все). Раза три я пытался разобраться в Logic, и ничего не получалось, я злился… Но когда его понимаешь по-настоящему, назад переходить уже не хочется.
То же и с Mac OS — там совершенно по-другому ощущаешь сам процесс работы. Все сделано для пользователя, все удобно: не надо настраивать систему, копаться в непонятных меню. На PC мне, с моей привычкой пробовать каждую встреченную программу, каждые полгода приходилось переустанавливать систему. Mac OS X у меня стоит уже год с момента покупки, и нет никаких проблем. Ведь первое время из интереса я ставил на свой Mac вообще все подряд — это, конечно, не очень хорошо. Удаленные программы не оставляют за собой никакого мусора, устанавливаются чаще всего тоже простым копированием, потом ничего не тормозит.
А.С.: Какой программой Вы пользуетесь при записи на студии?
С.К.: На студии мы записываем кто в ProTools, кто в Logic, все зависит от работающего в данный момент звукорежиссера. Я, например, не особенно знаком с интерфейсом ProTools, а Logic знаю очень хорошо. Нужно очень много времени, чтобы как следует разобраться в любой программе, поэтому использую все-таки ProTools, но как бы с интерфейсом Logic. То есть соединяю их через TDM Bridge и получаю привычный «лоджиковский» микшер, управляющий ProTools.
А.С.: Сейчас очень агрессивно рекламируют свои секвенсеры и Cubase, и Cakewalk (Sonar).
С.К.:  Их, я так понимаю, чаще покупают для домашних студий.
А.С.: А Вы как считаете, есть смысл не мелочиться и покупать для дома Mac с Logic Audio? Ведь Mac довольно дорогое удовольствие по сравнению с обычным PC.
С.К.: Это все относительно. Если собирать сравнимый с Power Mac G5 хороший двухпроцессорный PC с действительно приличным, качественным корпусом и охлаждением, отличной материнской платой и двумя серьезными процессорами, он вполне может влететь в 5 тыс. долларов. Ведь отдельные комплектующие, если они самые лучшие, продают по завышенной цене. Эти цифры я взял из жизни, недавно мои знакомые собирали PC для двух разных студий, и они обошлись в такую примерно сумму.
К тому же есть еще Mac Mini. Я сам еще не знаю, насколько он для этого подходит, но судя по тому, что в нем новые Intel-процессоры, он должен быть довольно шустрым. Поставить туда аудиоплату ввода-вывода на протоколе Firewire — и можно работать. Лично я купил бы его для своих детей — они, по правде говоря, предпочитают сидеть за моим компьютером, смотреть на нем свои мультики, фильмы. Система безопасности там поставлена очень грамотно, так что я совершенно спокоен за свои рабочие файлы и систему. У детей есть свой логин, и они не имеют права стирать мои файлы, вообще что-то делать с системой.
А.С.: Сейчас все с ума сходят по iPod. Как думаете, система типа iTunes Music Store станет у нас популярной, а если да, то как это отразится на отечественных поп-производителях?
С.К.: Вообще откуда пошла идея покупать отдельные песни? На самом деле очень мало групп, песни которых из альбомов люди готовы слушать подряд. Как обычно пишется альбом? Берется максимум три хита, а потом добивается некий объем, только чтобы «слить альбом». В эти хиты вкладывается много денег, продюсер покупает песню у очень «дорогого» композитора, раскручивает ее, а делать это с каждой песней альбома совершенно ему не нужно. Потому что люди все равно купят альбом из-за определенной песни.
А.С.: Как думаете, когда наконец российская поп-музыка выйдет на такой уровень качества, когда ее можно будет сравнивать с западной?
С.К.: Мы сейчас делаем вторичный продукт. Услышали хит и повторяем, а они делают этот хит «в кайф» в какой-то степени потому, что артисту или продюсеру это нравится. Продюсер, в свою очередь, корректирует продакшн, чтобы это отвечало коммерческой природе поп-музыки. А у нас продюсеры просто диктуют: песня должна звучать так, так и так. За рубежом встречаются группы с разными характерами, есть разная степень их коммерциа-
лизации, а у нас все одинаково. Различаются разве что индивидуальные стили вокалистов. У Майкла Джексона в его старых записях по первым тактам слышно, что это он, есть  индивидуальность.
Проблема в том, что радио нацелено на «непродвинутую» молодежь, диктует музыкантам этот однообразный стиль и при этом как бы охватывает всю коммерческую музыку целиком. А в других странах даже музыкант, играющий в непопулярном стиле, может выпустить диск и заработать небольшие деньги. Там есть механизм, который позволяет музыканту зарабатывать своим трудом и заниматься продуктивным творчеством. А у нас радио и телевидение владеют музыкальным рынком — скажем, MTV принадлежит конкретным продюсерам, которые продвигают свои группы.
Это практически не дает развернуться творческому мышлению. Для успешного хита нужен определенный «крючок», хук, который заставит с собой считаться и, может быть, произведет переворот в своем стиле.
Вот, к примеру, Benny Benassi построил свои танцевальные хиты исключительно на sidechain-компрессоре, и так стали пытаться делать все; Шер заставила полмира использовать подчеркнутый тюнинг из «Do You Believe». У нас тоже есть очень хороший пример «Resurrection» от PPK. Мелодия там хоть и известная, но не делает трек хитом; а вот когда она сыграна чистой синусоидальной волной — это же потрясающая находка, этого ни у кого не было. И песня смогла выйти на международную сцену именно благодаря этому мощному «фишаку». Кстати, Поляков, который сделал «Resurrection» , тоже старый приверженец «макинтоша». Тогда он, по-моему, работал еще в Cubase, но на Mac.
А.С.: Какие у Вас сейчас в работе интересные проекты на Fish Sound?
С.К.:  Мне очень понравилась группа Revolution из Нижнего Новгорода. Это нельзя назвать чистым роком — мы делаем что-то вроде Linkin Park, вроде Nu Metal с элементами хип-хопа. Я сам люблю Linkin Park, поэтому это очень приятное для меня совпадение.
А.С.: Как Вы думаете, удастся Вам повторить или приблизиться к саунду групп, подобных Nu Metal? Вы знаете, как можно было бы это сделать?
С.К.: Для начала нужно все записывать очень- хорошо. Как они записывают гитару, к примеру? Ставят чуть ли ни двадцать комбиков в студии (по крайней мере несколько разных предусилителей и много стеков одновременно), размещают вокруг множество микрофонов, пишут при очень высоком уровне и получают прекрасный, мощный звук. А мы записываем какую-то ерунду, грубо говоря, а потом пытаемся что-то выжать из этого с помощью обработок. Так не бывает. Нужно изначально записывать правильно. Пока таких средств и возможностей у нас нет.
А.С.: Ну что ж, будем надеяться, что отечественным слушателям все-таки надоест слушать одно и то же.
С.К.: Должно вырасти поколение людей, на вкусы которых никак не повлияла советско-перестроечная попса, которые захотят послушать что-то еще.