Олег Ефремов, Лев Додин, Роман Виктюк, Константин Райкин, Роберт Стуруа, Патрис Кербрат и другие.

Анатолия Кузнецова как замечательного художника, друга, наставника.

Толя, мы давно не виделись. Ты совсем не изменился, хотя отметил 70-летие. От души поздравляю и хочу пожелать еще много интересных проектов и активной творчес-
кой жизни. Когда был день рождения?
Шестого июня, как у Пушкина.

Чем занимался в последнее время?
Заканчиваем реконструкцию театра Эстрады, удалось привезти запланированное оборудование. Готовим реконструкцию «Сатирикона»: проекты, согласования… Стояла задача выбрать оптимальный вариант – и с технической, и с художественной точки зрения. Раньше было пять-шесть известных фирм, производящих свет. Мы знали все характеристики и возможности их приборов. А сейчас на рынок приходит много китайского оборудования, оно достаточно приличное, но надо понимать, какое выбрать. И опыта его эксплуатации немного, особенно в театре.
Ну а сам проект обычно строится, исходя из репертуара и направленности театра. Театр Эстрады в последние годы работал как престижная прокатная площадка, своей труппы нет. А сейчас – еще и хорошо оборудованная площадка.

Какое оборудование поставили, учитывая, что там будут представлены разные жанры?
То, что на сегодняшний день наиболее востребовано по аренде. От этого зависел выбор пульта и приборов. Понятно, что это должна быть универсальная площадка. И современные светодиодные приборы можно использовать и в театре, и в шоу. Пульт выбрали самый райдерный – Grand MA3, на нем работают 90% всех художников по свету и операторов. Но сейчас прекращена техническая поддержка бренда, и могут быть проблемы с ремонтом. Надеюсь, что это достаточно надежная система. Поставили и резервный – то есть, два пульта работают параллельно. Если с одним что-то случается, второй автоматически отслеживает все действия, и не приходится останавливать спектакль. Зритель даже не заметит паузы.

Российское оборудование ставили туда?
Да, во-первых, механика сцены практически вся наша – и верхняя, и железо, и компьютерное управление. Механика традиционно ближе нашим производителям. А фонари хорошие и пульты сделать не получается. Развивается массовое производство, а какое массовое производство для театра у нас в стране? Тем более, когда была возможность купить за рубежом. Лебедки выпускались у нас для различных отраслей, поэтому и в театре они легко заместили импортные. Металлоконструкции тоже приличные – и инженеры есть, и сталь. Во-вторых, управление электропитанием осветительного оборудования, свичеры, диммеры, программируемый пульт управления. В-третьих, комплекс управления спектаклем, пульт помрежа, трансляция, оповещение.

Ты преподаешь?
Немного, в Высшей школе сценических искусств Константина Райкина читал обзорные лекции. Кама Гинкас просил прочесть для своих студентов – режиссеров, чтобы они имели представление о работе художника по свету, о том, какие задачи можно решать с помощью света, а какие нет. Сейчас мне предложили набрать курс, но я отказался от серьезного преподавания. Преподавание – это отдельная  профессия, к которой нужно иметь призвание, особенно в нашей сфере. Человека можно научить держать карандаш и кисточки, но научить быть художником – невозможно. Вернее, может и возможно, только я не знаю, как. Так же можно научить, как развесить фонари, как их направить, записать картинку, но чтобы стать художником должен быть врожденный вкус, талант, креативность, нужно изучать историю живописи, композицию.

Лет 25 я был председателем государственной экзаменационной комиссии в ТХТУ. Поступали ребята в основном после восьмого класса, в таком возрасте сложно осознанно выбрать профессию, в первую очередь необходимо было заразить их театром и преподаватели с успехом делали это. Если человеку интересно, то он обязательно всего добьется. Вот как сейчас с учебой в колледже обстоит, не знаю.

В колледже сильные преподаватели, там и Женя Виноградов преподавал, и Андрей Смирнов, сейчас моя помощница по Сатирикону, Ольга Раввич  преподает художественный свет. Слышал, что сократили количество часов на историю живописи. Это нехорошо. Я считаю, что художник воспитывается именно на живописи. Художнику по свету нужно иметь чувство композиции, цвета,  колорита, уметь через статичный визуальный образ передать атмосферу окружающей среды и внутреннее состояние персонажа и много еще чего, воспитать в себе это можно, изучая историю живописи. ТХТУ всегда готовило среднее звено – осветителей, операторов пультов. Затем стали мотивировать ребят, что они станут художниками по свету.

С одной стороны, это хорошо, но такая специальность может быть получена в результате дальнейшего совершенствования в профессии. Мы не должны потерять просто осветителей, для театра это не очень хорошо. Собственно результат работы художника по свету в значительной степени зависит от квалифицированных осветителей. Осветители теперь откуда должны появиться?
Художников по свету выпускает школа-студия МХАТа, как и заведующих постановочной частью, которые должны разбираться в работе всех цехов. Много художников и не надо. Сейчас меняются и задачи, и подход к профессии.

Театр «Сатирикон» имени Аркадия Райкина. «Плутни Скапена»

Режиссер-постановщик – Константин Райкин
Художник-сценограф – Борис Валуев

Что на твой взгляд меняется?
Театр – это синтетический вид искусства, он развивается, и классический художник по свету, занимавшийся освещением артистов и декораций, становится все больше дизайнером. Световой дизайн превалирует над художественным оформлением. Это происходит по многим причинам:  появились новые эффективные приборы, и, как следствие, расширяется спектр художественных средств, в итоге у света появилась возможность, да и соблазн тоже, выступать как самостоятельный элемент спектакля. При этом понятно, что в театре возможны любые художественные приемы, в том числе и световой дизайн, если они интересны и помогают зрителю понять суть происходящего на сцене. Все дело в мере самостоятельности и подчиненности общему замыслу.

Что такое световой дизайн в театре?
Если размещение световых приборов, графику лучей начинают использовать как оформление. Как на эстраде, когда мы из лучей делаем определенную композицию, рисунок, графику лучей, тогда начинается дизайн. Если мы имеем дело с декорациями и стремимся средствами света видоизменить их или представить в различных настроениях, работать с пространством,  создавать динамику развития того образа, который задумал в своих декорациях художник постановщик, а техническая и технологическая составляющие света не видны зрителю, тогда получаем художественное оформление.

В наше время не было таких световых приборов, когда с их помощью можно было решить столько задач, хотя были и спектакли без декораций, на пустой сцене, как у Питера Брука, например. Только свет. И балетные спектакли, где художник-постановщик повесит одну тряпочку, а художник по свету потом весь спектакль выдумывает. Сейчас выразительные средства света настолько мощные, что могут стать акцентом оригинального спектакля, но не драматического.

«Шутники»

Режиссер-постановщик – Евгений Марчелли
Сценография – Дмитрий Разумов

Меня учили, что театр – это коллектив единомышленников, коллективная работа, подчиненная единому замыслу режиссера, а успех постановки зависит от равноценного взаимодействия всех его участников. Спектакль рождается, когда задолго до выпуска начинается работа режиссера, художника-постановщика, художника по свету, художника по костюмам, чтобы они лучше научились понимать  общий замысел. Потому что очень сложно двух людей заставить думать одинаково над одним и тем же предметом. А еще лучший результат получается, когда один человек совмещает профессии режиссера и художника, как, например, Николай Павлович Акимов и Роберт Уилсон.

А как ты относишься к видео в театре?
К видео отношусь сложно. Во-первых, я технократ. Во-вторых, статическая проекция всегда существовала, в театре очень давно и к ней привыкли. Да, изменились техника и технологии, но сами приемы использования проекции в спектакле остались прежними. В-третьих, давно и очень успешно существует театр Латерна Магика, который основан на взаимодействии живого действия и видеопроекции. Сложно придумать что-то новое. Но когда видеопроекция сделана талантливо и к месту, тогда я к ней отношусь хорошо.

Что касается видео, все зависит от контента. Я нечасто видел приличные видео, которые встроились в канву драматического спектакля. Наверное, в мюзиклах это уместнее – почти во всех, где я работал или видел, были  видеопроекции или светодиодные экраны. Мы использовали их так, чтобы они не выглядели как в кинотеатре. Иногда и тюлем перекрывали. Прежние светодиодные экраны более низкого качества и разрешения, на мой взгляд, смотрелись более органично на сцене, как ни странно.

«Дорогая Елена Сергеевна!»

Режиссер-постановщик – Владимир Жуков
Сценография и костюмы – Данила Травин

Может быть видео не всегда встраиваются в канву спектакля потому, чтонадо все время выпускать премьеры и нет возможности над ними долго работать?
Скорее, новое поколение ищет самовыражения, сказать что-то свое, а художнику по свету, да и художнику-постановщику необходимо подчиняться замыслу режиссера. Поэтому и декорации, костюмы, свет и проекция должны создавать канву спектакля, не выделяясь из общего замысла. Понятно, что играть подчиненную роль не всегда приятно, но именно в этом бывает залог общего успеха.

Часто ходишь в театр?
Хожу, даже был первый раз за многие годы в цирке на Цветном. Все понравилось. И сейчас такая техника, что она сама за тебя все сделает красиво. Один фонарь включил и все. Это на первый неискушенный взгляд, я как профессионал знаю какой за этим стоит тяжелый труд.

За этими совершенными инструментами можно спрятать отсутствие идеи.
Можно. И это можно использовать, если стоит осознанная задача. Яркий и выразительный свет будто подменяет или завуалирует идею, отвлекает внимание от артистов. Это, возможно, уместно в цирке или мюзикле, даже в детском спектакле. В драматическом такое недопустимо. Артиста должно быть видно. В нашем театре Константин Райкин не позволит, чтобы не было видно артиста. Иногда в ущерб всем остальным внешним элементам спектакля, в том числе и свету. Хотя, очень редко, но и это бывает нужно. На мой взгляд, у любого персонажа есть моменты, где с ним ничего не происходит. И зрителю его видеть совсем не обязательно.

Идут в театрах твои спектакли, которые ты сделал давно?
Конечно. Детские спектакли, «12 месяцев», «Золушка» лет 30 идет, «Маугли» еще дольше. Оперетты. У нас в «Сатириконе» несколько спектаклей.

А какие особенно приятно вспомнить?
Могу назвать те, которые приятно вспомнить, но они не идут. Например, «Синее чудовище». Мы его долго держали в репертуаре, но когда в 2015 году в «Сатириконе» началась реконструкция и мы стали мотаться по разным площадкам Москвы, он не вставал ни на одну. Нужен был бассейн, цирковые трапеции. В своем-то театре, мы приспособились, пробили стены, укрепили их. В итоге Райкин принял решение снять его с репертуара.

Одним из самых ярких был «Косметика врага», в котором Роман Козак и Константин Райкин играли вдвоем. Он одновременно шел в «Сатириконе» и в Пушкинском – исполнители были худруками этих театров. Поищите его на ютубе. Это просто взрыв мозга, фантастика. В Мариинском идет «Обручение в монастыре», там дебютировала Анна Нетребко, в день своего рождения, когда ей 25 лет исполнилось. Наши «Ромео и Джульетта» первый и спустя лет 15 второй, «Трехгрошовая опера», «Шантеклер»; «Вольный ветер мечты»,  «Брак по-итальянски» в театре Оперетты, «Снежная королева» в Академии детского мюзикла.

Мы много работали с Робертом Стуруа, с ним бы с удовольствием еще что-то сделал. В определенный период было интересно работать с Романом Виктюком. Первым нашим спектаклем был «Украденное счастье» во МХАТе в 80-м году. Художник – Даниил Данилович Лидер. Позже у Виктюка появился свой театр и спектакли «М Баттерфляй» (одна из первых антреприз), «Лолита», «Рогатка», «Двое на качелях». У «Служанок» было пять «реинкарнаций». Он идет до сих пор с 1987 года – 46 лет.
Сейчас сложно вспомнить все, так их много.

«Лондон шоу»

Режиссер-постановщик – Константин Райкин
Художник сценограф – Борис Валуев

Мне говорил один из художников по свету, что мюзикл – один из самых трудных жанров из-за огромного количества картин и живого исполнения?
Действительно, картин много. Но современные пульты облегчают работу. Можно начать подготовительную работу на компьютере в визуализаторе, потом на сцене довести до ума. На мой взгляд, драматические спектакли сложнее придумать, выбрать прием, добиться полутонов, нюансов... В мюзикле много выразительных средств, эффектов, но все понятно – и идея, и стиль. Есть где разгуляться художнику по свету. А в драматическом театре должен быть точный, аскетичный свет. Кто-то сказал: «Свет не может быть плохим или хорошим, он может быть правильным или неправильным».

Это на 100% относится к драматическому спектаклю, свет не обязательно должен быть эффектным, но точно соответствовать тому, что происходит на сцене.
Особняком стоит опера, изначально условный жанр. Я сделал всего две оперы – в Мариинке и в Башкирском театре оперы и балета. Мне близок этот жанр, неторопливая смена картин, классический подход к декорациям. В опере встретишь живые живописные декорации, которые меняются. В драматическом театре, как правило, единая установка. Мне нравится классическая оперетта, даже если это современный спектакль, например, «Летучая мышь» или «Веселая вдова». «Цезарь и Клеопатра» Александра Журбина сделана как оперетта, хотя используют все выразительные средства мюзикла.

Что-то еще не успел сделать?
Сложно сказать, я загораюсь, когда режиссер приходит с хорошей идеей.

«Всем, кого касается»

Режиссер-постановщик  – Константин Райкин
Художник – Марфа Гудкова

А с музыкальными коллективами? Оркестрами, джазовыми исполнителями?
Без драматургии и декораций не очень интересно. А если есть задача и интересный режиссер, художник, то уже другое дело. Сейчас работаю над одним предложением – джазовый коллектив с уклоном в фольклор, режиссер отдельные номера складывает в драматургическую канву. Посмотрим, что получится.

В завершение что бы ты пожелал тем, кто приходит в профессию и только ищет себя?
Главное, чтобы было интересно, иначе получаешь тяжкий и неблагодарный труд. Не обязательно стремиться в художники по свету, хороший пультовик вполне востребован и может прилично заработать. Это касается любой театральной специальности, в театре все интересно. Это та стезя, в которой можно провести жизнь. А кому-то и на телевидении.

Еще желаю как можно раньше определиться. Такие профессии лучше осваивать с молодых лет, затем накапливая опыт и развиваясь. Мои первые спектакли после института были абсолютно сырыми, а осознанные вышли лет через 5-7, после того, как я стал главным художником во МХАТе. При этом первый самостоятельный спектакль был сделан с Анатолием Васильевичем Эфросом, художником был его сын Дмитрий Крымов. Было все красиво, но я не могу сказать, что это было осознанным творчеством.

Иногда художнику по свету становится тесно в рамках своей профессии и он осваивает еще другие специальности – художника, завпоста. Знаю примеры, когда человек хочет воплотить свою идею от начала до конца, от декораций до света. Художник по свету может развиваться всю жизнь, предела нет.